Z: Путин объявил о начале "денацификации Украины"
Политика | В России | В бывшем СССР | Донецкая Народная Республика

Сегодня Владимир Путин объявил о начале специальной операции в Донбассе. Он заверил, что ставит целью не "оккупацию" Украины, а "денацификацию".

Почти восемь лет прошло с тех пор, как жители Донбасса сделали на референдуме выбор в пользу России, однако с тех пор ДНР и ЛНР оказались в непонятном статусе. Большие города и цветущие сёла, заводы и шахты, бывшие гордостью огромного Советского Союза, и выстроенный уже при новой власти аэропорт оказались ареной боёв и превратились в "серую зону".

С другой стороны, даже в судьбоносном объявлении о признании республик президент не упустил шанса вновь покритиковать большевиков. Казалось бы, уже последний майдан был почти десятилетие назад, а независимость постсоветские государства получили ещё раньше. Но, оказывается, что будто бы во всём виновата "Украина имени Ленина".

О том, как Украина стала антироссийской и нужна ли там "настоящая декооммунизация", Накануне.RU рассказал Игорь Пыхалов, историк, добровольцем участвовавший в боевых действиях в Луганской народной республике.

— Как вы считаете, почему признание ЛДНР состоялось именно сейчас?

— Этот шаг показывает, что наше руководство не собирается капитулировать. А некоторые такие опасения были. Это был явный шаг, направленный на ведение самостоятельной политики и показывающий, что Россия не боится прямой конфронтации с нашими, так сказать, западными партнёрами.

В своём выступлении Путин отметил, что Украина фактически с момента создания является для нас враждебным государством. Другое дело, что это всё-таки сказано недостаточно решительно и определённо. Возможно, это связано с тем, что глава государства всё-таки должен придерживаться определённых правил риторики. Но понятно, что разрушение СССР и создание независимых государств было не просто трагедией, а преступлением. В других местах, например, в Казахстане, местные элиты захватили власть для того, чтобы грабить ресурсы своих стран, не оглядываясь на Москву, и ставить на ключевые места своих родственников. Но на Украине целью режима было как можно сильнее вредить России и на этой русофобии зарабатывать от Запада всякие блага и преференции.

— Что следует считать моментом создания Украины? УССР, ту самую "Украину имени Ленина"?

— По поводу Ленина Путин регулярно повторяет эти выпады, но фактически Ленин ведь присоединил Украину к разрушающемуся государству. Национальная проблема была ещё при царской власти, то есть в Российской империи, а после Февральской революции страна начала разрушаться.

Одной из основных причин, по которым мы были вынуждены подписать позорный Брестский мир, стало то, что пришедшие к власти в Киеве националисты — Центральная Рада — фактически предали нас как своих соотечественников и заключили первыми соглашение с Германией и Австро-Венгрией. Как раз после этого Германия потребовала от нас в ультимативной форме признать независимость этих территорий. Если мы посмотрим, где сейчас проходит граница между Российской Федерацией и Украиной, и где проходила граница между РСФСР и УССР, — это будут фактически границы Украины по Брестскому миру. На самом деле, германская и австро-венгерская экспансия прошла дальше — они тогда заняли Крым и Ростов-на-Дону.

Многие люди, считающие себя патриотами, вспоминают, что была такая Донецко-Криворожская республика, а Ленин и руководство партии большевиков заставили её вступить в состав Украины. Но если мы посмотрим документы, например, письмо Ленина Орджоникидзе (который, как мы помним, в декабре 1917 года был назначен комиссаром Украины), то там Ленин пишет о том, что границы Украины определяются соглашением между Винниченко (главой Центральной Рады) и Германией, поэтому всё равно все эти территории немцы эти территории будут завоёвывать. Поэтому он и предлагал товарищам из Донецко-Криворожской республики не заниматься ерундой, а соединяться с Советской Украиной. То есть, восточные границы сложились именно в результате Брестского мира. Но после этого большевики в течение двух месяцев продолжали вести боевые действия против наступающих немецких войск и, в первую очередь, на территории нынешних ДНР и ЛНР. Луганск довольно долго обороняли — до конца апреля 1918 года.

Если бы люди, находящиеся у власти в Российской Федерации, помнили историю, то они, наоборот, должны были бы ставить памятники большевикам, тем красногвардейцам, которые сражались на этой территории против немецких войск, а не заниматься глупой антисоветской пропагандой.

— То есть, сто лет назад создание УССР, наоборот, оказалось в интересах России? Потом, в советские годы, Украину тоже невозможно было представить, например, в составе НАТО. Бандеровцы оставались горсткой маргиналов и предателей... Так когда же Украина стала превращаться в "антироссию"?

— В том, что Украина стала антироссийской, во многом виноваты власти, которые сидели в Кремле. Как Путин справедливо отметил, мы спонсировали этот режим Украины, поддерживали экономику безвозмездными влияниями. При этом кормили государство, не просто ставшее нам чужим, а ставшее нам враждебным. Кроме того, мы потакали антисоветской, русофобской риторике, которая шла на Украине. Я прекрасно помню, как в конце 90-х годов по телевизору показывали очередной юбилей 22 июня, там дикторша с придыханием упомянула УПА (запрещено в РФ, — прим.), которые якобы сражались и против советских войск, и против Германии. Это является неправдой и оголтелой националистической пропагандой. Это поддерживалось нашими СМИ и только после двухтысячного года стали отходить от этой риторики и что-то там вспоминать.

Можно вспомнить и Солженицына, к памятнику которого Путин возлагал цветы. В том же "Архипелаге ГУЛАГ", опять же, с придыханием он писал про украинских националистов, а потом, под конец жизни, сам что-то там вякал "а кто же воспитал этих украинских русофобов?", хотя сам был виновником этого дела.

— Может ли решение по ЛДНР начать коренной пересмотр итогов 1991 года на постсоветском пространстве?

— Говоря о системе, созданной в 1991 году и политике нашего руководства, я бы вспомнил недавнюю фразу нашего министра иностранных дел Сергея Лаврова: "пацан сказал — пацан сделал". Эта риторика показывает образ мыслей нашего руководства. И, к сожалению, это образ мыслей какой-то дворовой шпаны, какого-то мелкого уголовного элемента, живущего по своим понятиям. И тогда образ мыслей руководства становится понятным — есть какие-то "правильные пацаны", которые в 1991 году определили территорию бывшего СССР.

И поэтому, когда решаются какие-то вопросы, например, в российско-украинских делах, ни в коем случае нельзя обращаться к народу, живущему на этой территории, потому что это "лохи и быдло", а нужно, естественно, решать вопросы с "правильными пацанами", которые сидят в Киеве. Поэтому на протяжении уже 30 лет мы наблюдаем судорожные нелепые попытки вести разговор именно с официальными властями. То же самое и в других постсоветских республиках. При этом идея о том, чтобы создать какие-то пророссийские силы, опирающиеся на население этих республик, не только не приходит в голову, но, наоборот, всячески отвергается. Это, опять же, не соответствует этой "уголовной логике", "уголовным понятиям". И сейчас это же продолжается.

— Сможет ли обещанная "настоящая декоммунизация" стать стратегией в случае, если Украина окажется в орбите российского влияния?

— Здесь, опять же, вопрос, что понимается под декоммунизацией. Если ликвидация этого государства, то это одно. Но на территориях народных республик, в отличие от остальной Украины, памятники Ленину до сих пор стоят. И когда я там воевал в 2014-2015 гг., там именно красный флаг использовался ополченцами чаще всего, по крайней мере, в Луганской народной республике. Что касается украинского государства в целом, то, конечно, правильной политикой было бы его полное разрушение с последующим постепенным включением уже в состав российского государства.

Но главный тут другой вопрос. Главное препятствие к реинтеграции бывших частей Советского Союза в единое государство находится в Москве. Если Советский Союз был государством справедливости, государством социалистическим, где отсутствовала эксплуатация человека человеком, то современная Российская Федерация является государством, где правит крупный капитал, правят так называемые "эффективные собственники", которые грабят и эксплуатируют трудящихся. Поэтому надо понимать, что если какие-то части бывшего СССР войдут в состав Российской Федерации, то даже если исчезнет гнёт национальный, эти русофобские притеснения, социальный гнёт останется. И если раньше тех же донецких и луганских рабочих грабил украинский олигарх, то теперь будет грабить российский. И это, на мой взгляд, является наиболее серьёзным препятствием для реинтеграции.